Пора закончить гражданскую войну!

 Призывает директор Правозащитного Центра Эльдар Зейналов

“Все данные отчета предоставлены оппозицией и некоторыми неправительственными организациями”, - заявил на днях спикер ММ Муртуз Алескеров, комментируя отчет Госдепа США за 2000 г. по ситуации с правами человека. “Неделя” встретилась с руководителем одного из “некоторых НПО” - директором Правозащитного центра Азербайджана Эльдаром Зейналовым. Кстати, с 25 февраля по 14 марта Э.Зейналов побывал с визитом в США. Где, как сказал бы спикер, “предоставлял информацию" Госдепу. И не только ему одному.

- Расскажите о своем визите в США.

- Поездку организовала Международная лига за права человека. В одном только Вашинтоне прошло 20 встреч за 3 дня. К примеру, в Совете национальной безопасности‚ с сенаторами, представителями СМИ. На встрече в Г осдепе была вся команда, составлявшая отчет за 2000 год, во главе с Сьюзан Ки. Я успел просмотреть отчет до визита в Госдеп. Могу сказать, что он лучше 99-го года.

- В каком отношении?

- Отчет 99-го года вообще не страдал глубоким анализом. Там было просто изложение фактов, притом очень небрежное. Последний отчет намного лучше. Очень хорошо прописан раздел со свободой слова, с независимостью судей. Но опять были у меня те же претензии, связанные с количеством политзаключенных.

- Сколько у нас в стране политзаключенных? Оппозиция заявляет цифру 50, вы - более 700. Власти же утверждают, что политзаключенных в Азербайджане нет вообще.

- Сегодня в Азербайджане, по нашим спискам, 720 политических заключенных. Есть две основные причины, почему у нас неодинаковые списки. Первая - разница в определениях. Сейчас некоторые считают политзаключенными людей, сидящих за высказывание своих мыслей. А в стандартах Международной амнистии (Amnesty International) этих людей называют “узниками совести”. Вторая причина - двойные стандарты оппозиции.

- В чем они заключаются?

- Демократический конгресс (промусаватистский. - И.Р.) считает, что политзаключенных 47 человек. Там в основном люди, которые боролись против Г.Алиева. Но против Алиева ополчились 2 группы оппозиции. Одна - это те, которые работают на Турцию. Другие - которые работают на Россию. То есть получилась коллизия. Одна группа террористов в 93-м году, по данным следствия, хотела убить Г.Алиева, чтобы вернулся к власти экс-президент Эльчибей. Это политзаключенные, их надо освобождать. Другая группа хотела вроде бы сбить самолет с тем же самым Алиевым. Но чтобы вернулся другой экс-президент - Муталлибов. По логике Демконгресса они террористы и должны гнить в тюрьме,

- Какое определение вы берете за основу?

- У нас нет своего определения. Мы берем за основу определение Amnesty International: заключенный, в деле которого есть политический элемент, считается политзаключенным.

- Вы ознакомили Госдеп со своим списком?

- Да. Но Госдеп стоит на своем. Что за последние годы количество политзаключенных уменьшилось в 2-3 раза. То есть то, что допустим в Шеки 18 человек арестовали - это никак не отражается на количестве политзаключенных, определяемых Госдепом.

- Почему?

- Вот этот вопрос им тоже задал. Они мне ответить не смогли - сказали, что у них свой список. Я им тогда задал 2 вопроса. Первый: почему количество людей в их списке почти на 90% совпадает с количеством арестованных членов ПНФА и “Мусават”? То есть когда они (оппозиция. - Прим.авт.) заявляли, что у нас 120 человек, Госдеп заявлял около 100. Когда было 77 человек, Госдеп говорил: “около 70-ти”. Когда их 47 человек, говорят - 50. Я у них поинтересовался: почему бы не опубликовать этот список? Если отчет публикуется для того, чтобы власти принимали меры, то нужно конкретно указать человека. Что вот этот человек, по мнению американского правительства, является политзаключенным. Они этого не делают. Почему? Они не могли ответить.

- А как вы считаете?

- Я считаю, что у них никакого своего списка нет. Что они ориентируются на количество арестованных - членов “Мусават”, ДПА, партий Демконгресса. И не включают других политзаключенных. Делают они это по причине, что и Демконгресс.

- Вернемся к обсуждениям в Милли меджлисе. От того, что больной скрывает симптомы, он здоровей не становится, Вы не считаете, что к критике, даже ущербной для имиджа страны, нужно относиться конструктивно?

- Это да. Просто у нас в стране обстановка гражданской войны. Оппозицию считают чемто таким, с чем можно бороться только дубинкой полицейской. Единственная возможность покончить с войной - помириться. Не обязательно оппозиции идти на поклон или президенту вставать на платформу оппозиции. Нет. Необходим здоровый диалог. Пусть это будет тяжелый диалог. Нужно закончить гражданскую войну.

Что до обсуждений в ММ, то мне в этой связи вспоминается кадр из фильма “Белое: солнце пустыни”. Помните? Русский мужик входит к женщинам. Они кричат от испуга и задирают юбки. Им неважно, что видят остальные. Им важно, что они никого не видят и лица закрыты. Они думают, что если скрыть лица, то и окружающие их не видят. Дай волю нашим парламентариям - они введут цензуру и закроют лицо.

- Сколько политзаключенных освобождено за последние, скажем, полтора года?

- За последние год-полтора есть позитивная тенденция.

Я связываю это с тем, что Гейдар Алиев установил стабильный режим. Власть разгромила вооруженную оппозицию, укрепилась и позволила ослабление. С другой стороны, вступление в СЕ. Законодательные рамки поменялись. Введены новые кодексы, принят Закон “О неправительственных организациях".

Несмотря на то, что де-юре наличие политзаключенных не признают, их уже выделили в отдельную группу. И последние амнистии затронули в основном политзаключенных. В октябре 2000 г., к примеру, была амнистия и она затронула только политзаключенных.

Свободу обрели 160 политзаключенных. Это означает не только то, что власти наконец признали проблему. Это значит также, что власти считают для себя безопасным отпускать политзаключенных. Я могу, например, сказать, что расчет здесь абсолютно точный, То время, которое они провели в тюрьме, этих людей в большинстве поломало.

За последнее время очень много сделано. Но Запад нашим властям не очень верит. Поэтому властям нужно сотрудничать с НПО. Мы можем обеспечить независимую экспертизу, к примеру, ситуации в исправительно-трудовых колониях. И нам поверят.

Ильхам РЗАЕВ

«Неделя» №12(155), 23.03.2001 г.

ООН дает рекомендации Азербайджану

Правительству страны, в частности, предложено инициировать меры по реальному разделению властей в Азербайджане

В Комитете по правам человека ООН состоялось очередное заседание рабочей группы экспертов, на котором были обсуждены вопросы, связанные с подготовкой к рассмотрению второго периодического отчета Азербайджана пл выполнению Международной конвенции о гражданских и политических правах (CCPR). В качестве неправительственного эксперта по этому вопросу с получасовым докладом перед рабочей группой выступил директор Правозащитного Центра Азербайджана (ПЦА) Эльдар Зейналов.

Как стало известно «Эхо», директор ПЦА отметил, что и после представления отчета актуальными являются многие из рекомендаций, сделанных ООН еще по предыдущему подобному документу. Он мотивировал свою точку зрения нарушениями прав человека, которые выявились в период парламентских выборов 2000 г. и подготовки к вступлению в Совет Европы. В качестве рекомендаций правительству Азербайджана Э.Зейналов предложил следующее: предпринять меры по обеспечению прозрачности процесса подготовки и обсуждения проекта докладов страны по выполнению тех или иных международных конвенций ООН; широко вовлечь в это местные неправительственные организации и других независимых экспертов; гарантировать эффективное и адекватное наказание государственных чиновников, виновных в нарушении прав человека, и справедливую компенсацию нанесенного ими ущерба жертвам нарушений прав человека и их семьям; упростить процедуру обращения в Конституционный Суд граждан и неправительственных организаций; инициировать запрос в Конституционный Суд по поводу конституционности ряда дискриминационных законодательных актов; обеспечить меры по достижению реального разделения властей, в частности, более прозрачной процедуры выбора судей, а также более эффективной работы юристов комиссий парламента по подготовке законопроектов.

В контексте текущей ситуации с правами человека в стране ряд рекомендаций был сделан Э.Зейналовым и в адрес ООН. В частности, было предложено предать гласности официальные правительственные отчеты и комментарии ООН по ним, привлечь неправительственных экспертов к подготовке и обсуждению проектов отчетов, а также к обсуждению рекомендаций ООН, инициировать и поддержать меры правительства по реальному разделению властей в Азербайджане, обратить внимание властей в Азербайджане на необходимость приведения в соответствие с Конституцией и CCPR ряда законодательных актов нижнего уровня.

Экспертов особенно заинтересовали проблема политических заключенных и независимость судебной системы.

Рабой группе был также представлен детальный теневой доклад, подготовленный ПЦА совместно с Международной Лигой по правам человека (ILHR) и содержащий критику правительственного доклада, представленного в ноябре 1999 г.

Отметим, что заседание Комитета по правам человека ООН, где будет рассмотрен данный отчет правительства, состоится осенью в Женеве.

В ходе трехнедельного визита в США по приглашению и при финансовой поддержке ILHR Э.Зейналов и президент неправительственной организации «Юристы ХXI века» Агалар Агаширинов встретились с представителями Сената, Палаты представителей Конгресса, Государственного департамента, Совета Национальной Безопасности, комитета Защиты Журналистов, организации «Дом Свободы», Института Демократии в Центральной и Восточной Европе, организациями юристов и др.

Отдел политики

Газ. «Эхо», 15.03.2001 г.

Залиха Тагирова. За дверью ожидала смерть...

О корпусе смертников в Тбилиси

Я думаю, в действительности мы провели там не более сорока минут. А показалось – целую вечность… 

Когда в рамках одного из закавказских проектов с участием нашего Правозащитного Центра Азербайджана (ПЦА) планировался визит в места лишения свободы Грузии, наша организация предложила посетить следственный изолятор в Тбилиси и в нем – знаменитый расстрельный подвал, в котором до 1996 года обрывались человеческие жизни. Так вместо скучноватой экскурсии в детскую или женскую «показательную» колонию я и другой член ПЦА – Эльмира Алекберова оказались в буквальном смысле слова на бывшей границе жизни и смерти. 

Наш путь начался где-то прямо у главного входа в следственный изолятор. Скрипнула подвальная дверь, и мы спустились на несколько ступенек навстречу затхлой тьме, которую еле рассеивали редкие слабые лампочки. Поворот, новый спуск. Никакой вентиляции. Липкая тишина нарушается лишь шорохом мелких камушков под ногами и сдавленными переговорами нашей смешанной азербайджано-армяно-грузинской группы. По бокам длинного тоннеля внезапно возникали какие-то то ли пещеры, то ли другие подземные ходы, прикрытые решетками. Все это больше напоминало средневековые катакомбы, чем что-то связанное с современностью. 

Спрашивать, что тут к чему, было бесполезно. Уклончивого ответа можно было дождаться лишь на десятый вопрос. Тюремщики то ли не привыкли к гласности, то ли боялись о чем-то проговориться. Разница с тюремными чиновниками Азербайджана и Армении была просто разительной. 

И вот мы, наконец, подошли к много раз крашеной, но все равно ржавой от подвальной сырости двери в Никуда. Обычная дверь из листа рифленого железа, с круглым глазком и засовом на новеньком висячем замке. 

Расстрельный подвал оказался прямоугольной комнатой размером примерно 3,5х4,5 м. Глаза сразу же наталкиваются на противоположную входу неглубокую каменную ванну размером почти с человеческое тело, сделанную в полу. Каменные стенки которой и ржавое, с уклоном вправо, железное дно покрыты темным-красным песком, впитавшем кровь последних расстрелянных. Справа – огромный сачок с длинной ручкой. Слева – изогнутый от тяжести трупов длинный крюк, железный же совок, такой же весь из железа веник, люки, в которых размещался насос для подкачки воды. Хотя и знаешь заранее (или догадываешься), для чего нужны все эти приспособления, но как-то не верится в обыденность процедуры «исполнения». 

Один из осведомленных сотрудников Баиловской тюрьмы, как поговаривали за его спиной – исполнитель, рассказал мне еще в Советское время, что смертника со скованными руками ставили на колени и расстреливали выстрелом сзади. То ли в затылок, то ли в правый висок – я по молодости лет побоялась спросить. А потом… Потом исполнители якобы отрезали голову и фотографировали ее рядом с обезглавленным трупом для тайного досье. Предназначение ванны, да еще и со стоком для крови, становится понятным. 

Уже потом один из участников расстрелов с неохотой рассказал нашему директору Эльдару Зейналову, что сачок предназначался для буйных заключенных. Расстреливали вдвоем - один держал, наклоняя голову обреченного внутрь ванны, другой стрелял. «Вот сюда»,- добавил бывший сотрудник тюрьмы, ткнув пальцем куда-то в затылок.- «А голову не отрезали, что вы! Просто фотограф делал для отчета фото с нескольких точек, а татуировки, если они были на теле, снимали особо крупно. Поищите, документы должны быть где-то в архивах МВД». Может быть, и есть, но вот делиться такой информацией что-то не спешат. 

Подзывают вправо, к музейному стенду. Кроме фотографий Шеварднадзе и грузинского патриарха, не разобрать ничего – все написано по-грузински. И так понятно – пересказ закона об отмене смертной казни. 

А вот рядом – нечто поинтересней: обычная железная эмалированная раковина, от которой широкий шланг тянется к все той же ванне. Вспомнилась строчка из письма бывшего азербайджанского смертника: «Через полчаса после последних выстрелов старшина открыл водяной кран, и в подвале зашумела вода, которой смывали кровь». А вот и большой кран в глубине одного из открытых люков. Рядом с ванной - еще один сток, видимо, крови было много. 

Добротный шланг обходит сундук непонятного назначения – «для наших вещей», как «объяснил» тюремный работник. Эльдару позднее удалось заглянуть в этот сундук. Ничего особенного - на дне его лежала пожелтевшая от времени порошкообразная "хлорка", завернутая в рассыпающуюся советскую, с русским текстом газету. О борьбе с антисанитарией заботились строго. 

В какой-то момент тюремщики неожиданно выключили свет – то ли, чтобы напугать визитеров, то ли хотели предотвратить съемки помещения, которые уже начали производить с помощью видеокамеры и фотоаппаратов. Как бы ни так, думаю я, продолжая фотосъемку вслепую. 

В жуткой темноте, раздираемой яркими бликами фотовспышек, начинается тихая паника женщин. Я как-то уже психологически подготовлена походами в пятый корпус смертников Баиловской тюрьмы. А вот одной из армянских делегаток после «шутки» пришлось срочно вернуться в гостиницу и вплоть до конца встречи у нее побаливала печень. 

Неожиданно на уровне подсознания возникает мысль, что среди присутствующих в комнате сотрудников этого мрачного заведения обязательно должен быть бывший палач. Когда минут через 15 свет все же включают, я ищу его в комнате и действительно натыкаюсь на жутковатый взгляд светлых и пустых глаз приставленного к нам крепыша-грузина. Такой я уже видела раз на Баилове у одного из сотрудников, которого людская молва называет исполнителем… 

В левом ближнем углу комнаты воздвигнута какая-то узкая деревянная будка вроде телефонной, где мог бы стоя поместиться человек. Нам ее не открыли, но вездесущий Эльдар все же заглянул и туда. Там лежала куча стоптанной разномастной обуви последних расстрелянных. Конечно, не такая впечатляющая, как на известных снимках фашистских лагерей смерти, но все же жутковатая. 

Эта часть комнаты отгорожена тонкой железной арматурой с несколькими сохранившимися кольцами. Раньше на них вешали занавес, пряча за ним трупы расстрелянных ранее - в день иногда расстреливалось несколько человек. Грузины уверяли, что помимо грузинских смертников, здесь казнили армянских и даже азербайджанских. Затем трупы укладывали в обычные, не привлекающие особого внимания деревянные ящики, и по подземному ходу выносили наружу, к машине. Один из выходов коридора расстрельного подвала ведет к хозяйственному двору, второй - к комнате для свиданий, а оттуда к главному выходу. 

Другой, более короткий ход ведет в крыло, где содержались смертники - этим путем и вели заключенных в их последний путь. Эти расположенные в подвале и вентилируемые лишь через отдушину в потолке коридора, камеры, темные и сырые, существуют и сейчас. На одной из них кто-то наварил настоящую подкову - на счастье. Сейчас это камеры-одиночки, в большинстве - пустые. 

...Кстати, вполне естественно любопытство: как смертники встречали свой последний час? По рассказам бывшего «расстрельщика», в большинстве своем - обреченно. Несмотря на внутреннюю готовность к смерти, уже будучи сломлены многомесячным ожиданием, вздрагиванием от каждого шага в коридоре, приход своей очереди заключенные все же воспринимали трагически. Один «крутой» бандит, о котором позднее был даже снят фильм, по словам расстрельщика, обгадился по дороге. Других приходилось волочить, так как отказывали ноги. 

Некоторые из заключенных обладали завидным самообладанием. Например, некоего чиновника, наворовавшего в советские времена полмиллиона рублей наличными, склонили выдать свои сокровища, намекнув, что это смягчит очевидный приговор. Когда его расстреливали, он с возмущением высказался: «Если ему (т.е. Шеварднадзе) была нужна моя жизнь, то почему он оставил голодать мою семью?» 

Были и такие, которые в отчаянии старались унести с собой жизни охранников. Так, один вынул из подошвы ботинка укреплявшую ее железку, сделав из нее острую "заточку", и зарезал офицера, когда за ним пришли. Другой каким-то образом освободился от наручников и, когда его выводили из камеры, схватил оставленный кем-то из уборщиков железный совок, которым убил двоих контролеров. Чтобы расстрелять одного из физически крепких смертников, чемпиона Европы, пришлось даже специально вызвать двух детин-расстрельщиков из Москвы. Организовали целый «спектакль», чтобы обманом одеть на него наручники, после чего расстрельщики ворвались в камеру... 

Кстати, именно с корпуса смертников началось малоизвестное восстание узников следизолятора МВД в Тбилиси в 1994 г. Смертники разоружили охрану, затем вышли из корпуса, освободив всех заключенных. Тюрьма оказалась в руках вооруженных восставших. В конце концов группа заключенных попыталась вырваться из тюрьмы на автомашине, но на открытом месте ее расстреляли. 

...Вновь разговорившиеся на свету грузинские правозащитники делятся своей информацией о технологии казни. Вот здесь обреченного ставили на колени, нагибали голову. Кровь стекала в песок, в ванну. Сгустки крови, мозги, песок, видимо, отскабливались от железного пола ванны вот этим необычным железным веником, собирались в совок. 

Бойня, просто бойня, думалось на обратном пути. Как это люди могут унижать высокую сущность Человека таким средневековьем, скотством? Слава Богу, что с этим и у нас, и у грузин уже покончено. Да и в Армении, где смертную казнь пока не отменили, на ее исполнение наложен мораторий. Приятно осознавать, что как координатор Инициативной группы «Международной Амнистии» в Азербайджане, я тоже причастна к проводимой МА великой миссии по отмене смертной казни во всем мире. 

…А в это время, по стечению обстоятельств, Эльдар Зейналов на другом конце земли, в Манхэттенском центре заключения знакомился с обычного вида парнем, убившим в кафе в Нью-Йорке семерых бывших коллег за выручку - мешок мелочи. Заключенный меланхолично махал метелкой в тюремном дворе и, конечно же, уже знал, что его прочат в смертники. Если это случится, то человека в этом штате казнят впервые за последние 30-40 лет. Можно не сомневаться, что в Америке казнят много красивей, чем в Грузии, наверняка превратят это в шоу с десятками зрителей, а то и покажут по телевидению. 

И все равно – бойня… 

Тбилиси, 2001 г.

СПРАВКА. В Азербайджане на момент независимости в камерах «пятого корпуса» Баиловской тюрьмы дожидались своей очереди в подвал около 30 человек. В феврале 1998 г., когда смертную казнь отменили, там было уже 128 смертников. В период независимости всего 9 смертников были расстреляны, а 20 – помилованы. Куда больше - до 70 человек умерли, не выдержав условий содержания и обращения. По данным ПЦА, еще 16 человек умерли уже после отмены смертной казни. Говорят, их подкосили не только старые болезни, но и стресс от радостной вести. И так тоже бывает…