суббота, 18 апреля 2026 г.

Жертвы «кризиса эмоций»

Россия и Азербайджан помирились после крушения самолета AZAL, но в обеих странах остаются арестованные на пике конфликта. Что с ними будет?

13:25, 18 апреля 2026 - "Новая газета - Европа"

Роман Черников, журналист, специалист по постсоветским странам

Острейший кризис в отношениях между Россией и Азербайджаном, вызванный катастрофой самолета авиакомпании AZAL в декабре 2024 года, завершен. Во всяком случае, это следует из совместного заявления МИДов России и Азербайджана, опубликованного на этой неделе. Россия признала причиной трагедии в небе над Грозным «непреднамеренное действие системы ПВО». Стороны, как утверждается в заявлении, «пришли к надлежащему урегулированию последствий, включая вопрос выплаты компенсаций».


Однако на этом фоне в Баку продолжается суд над восемью российскими релокантами. Их задержали в июле прошлого года, обвинив в онлайн-мошенничестве и наркотрафике. Теперь части из них предъявлены обвинения, по которым может грозить до 12 лет тюрьмы. В Екатеринбурге, в свою очередь, уже вынесли еще более суровые приговоры лидерам азербайджанской диаспоры региона: Шахину Шыхлински и его сыну Мутвалы. Им вменили участие в убийствах, происходивших в начале нулевых, а также сопротивление силовикам при задержании. Эти кейсы явно небезразличны Москве и Баку соответственно. Обе стороны осознают, что сильно погорячились в пылу конфликта, но вопрос в том, как именно можно было бы откатить эти дела назад.

Эксперт по региону Роман Черников в материале специально для «Новой газеты Европа» разбирался, как стороны в конечном счете могут использовать появившийся у них «обменный фонд».

Дух Душанбе

Разговоры о том, что Баку и Москва «окончательно помирились», начались после того как 15 апреля МИДы двух стран опубликовали совместное заявление. Оно, правда, составлено в очень осторожном тоне — как будто из-за каждой фразы пришлось спорить. Главная формулировка звучит так: «Стороны пришли к надлежащему урегулированию последствий, включая вопрос выплаты компенсаций, в связи с крушением самолета Embraer 190, принадлежащего авиакомпании AZAL, вблизи города Актау 25 декабря 2024 года в результате непреднамеренного действия системы ПВО в воздушном пространстве Российской Федерации».

И хотя эта новость быстро разлетелась по СМИ, на самом деле в ней не так много нового. Сам факт, что следовавший по маршруту Баку–Грозный самолет был сбит российской ПВО, еще в прошлом году в ходе саммита в Душанбе признавал Владимир Путин, встречаясь с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. 

Что Путин говорил Алиеву?

В Душанбе Путин описывал журналистам происходящее между Москвой и Баку как «кризис эмоций» и естественную реакцию на «тяжелое, трагическое событие», после которого «нужно спокойно разобраться». Путин и Алиев тогда обнялись под камеры, и многие сделали вывод, что все проблемы в отношениях между странами решены. 

Но это было не так. Путин пообещал, что Москва не только выплатит компенсации, но и даст «правовую оценку действиям всех должностных лиц». То есть, по всей видимости, каким-то образом накажет ответственных за гибель самолета: самого капитана ПВО Дмитрия Паладичука, который, как утверждают источники азербайджанских СМИ, случайно сбил борт, либо кого-то из его начальства — например, генерала-майора Александра Торопило. 

Но ни о каких арестах или хотя бы увольнениях с тех пор не сообщалось — наоборот, в годовщину трагедии Следственный комитет России прекратил расследование. Очевидно, что с Баку это согласовано не было, — министр иностранных дел Азербайджана Джейхун Байрамов не скрывал раздражения: «Безусловно, такой шаг вызывает у нас очень серьезные вопросы».

За несколько дней до этого — 21 декабря 2025 года — состоялся неформальный саммит СНГ, который Путин перед каждым Новым годом собирает в Санкт-Петербурге. Но Алиев на него не поехал, сославшись на «плотный рабочий график». Намек на то, что что-то не так, был ясен. Провластные азербайджанские СМИ комментировали ситуацию так: 

«Москва, признав причастность своей системы ПВО к трагедии, так и не перешла от слов к реальной политической и правовой ответственности — не выполнила ни одного из обязательств, публично взятых на себя 9 октября в Душанбе на встрече Ильхама Алиева и Владимира Путина».

Тогда же стороны оказались у важной развилки. Баку грозил, что если в течение года Москва не признает свою вину, азербайджанская сторона обратится в некие «международные судебные инстанции». Но поскольку самолет упал на территории Казахстана (в городе Актау), то Россия ждала отчет Минтранса Казахстана, который как раз должен был быть готов к годовщине (предварительный был опубликован 4 февраля 2025 года). Вероятно, в Кремле рассчитывали, что формулировки в окончательном документе позволят как-то снять с Москвы ответственность. 

Что содержалось в отчете через год после катастрофы?

Отчет Казахстана оказался не готов к изначально заявленному сроку из-за отсутствия необходимых экспертиз, и поэтому вместо него опубликовали «Промежуточное сообщение». Там не было сенсаций. Авторы документа подтвердили, что самолет упал не в результате диверсии («следов взрывчатых веществ не обнаружено») и не из-за взрыва кислородных баллонов (такая версия звучала изначально). Вердикт звучал так: «Повреждения воздушного судна предположительно были вызваны поражающими элементами боевой части, однако их принадлежность установить не удалось». Назвать конкретную ракету вряд ли было возможно — для этого было нужно где-то получить образцы поражающих элементов российских ракет разного типа. А делиться ими — не в интересах Москвы.

С компенсациями тоже было не всё просто. Еще в сентябре российский МИД сообщил о выплате страховых премий как самой авиакомпании AZAL (1 млрд рублей), так и семьям погибших и пострадавшим (в общей сложности 358 млн рублей). Но Азербайджан уже на следующий день дал понять, что страховые выплаты — это не то же самое, что компенсации. Первые выплачиваются компанией, которая сотрудничала с перевозчиком (в этом случае — «АльфаСтрахованием»), вторые — государством, и не в рамках какой-то коммерческой сделки, а в качестве извинения. 

Россия и правда как будто обходила тему компенсаций стороной. Перед самым Новым годом замглавы МИД РФ Михаил Галузин на прямой вопрос о компенсациях в интервью ответил расплывчато: «Как отметил президент России Владимир Путин, всё, что требуется в таких трагических случаях, будет с российской стороны сделано». 

Затем, уже 2 марта этого года, в Баку приехал вице-премьер России Алексей Оверчук. В пресс-релизе по этому поводу без деталей говорилось: «Стороны осуществят в ближайшее время комплекс практических шагов по урегулированию проблем, возникших вследствие катастрофы самолета компании “АЗАЛ” 25 декабря 2024 года». Судя по всему, растопить лед помогла война в Иране: российские граждане (всего — 384 человека) в основном эвакуировались оттуда через Азербайджан, и Оверчук поблагодарил Ильхама Алиева за это содействие. 

Однако твердо и однозначно о выплате компенсаций Азербайджану в Москве не говорили до 15 апреля, когда МИДы и выпустили совместное заявление. Кстати, сразу после этого вице-премьер РФ Алексей Оверчук вновь посетил Азербайджан, причем не Баку, а Зангелан. Это один из городов, отвоеванных у армян в 2020 году, и именно там прошла межправкомиссия и заседание Азербайджано-российского делового совета. Параллельно встретились и представители парламентов: спикер Совета Федерации РФ Валентина Матвиенко и председатель азербайджанского Милли Меджлиса Сагиба Гафарова. Это встречи должны были всех убедить в том, что печальная страница наконец-то перевернута. 

Екатеринбург на Каспии

Между тем жертвами кризиса между Москвой и Баку стали люди, которые были к нему совершенно непричастны. И это не те, кто ведет торговлю между странами, — они как раз никаких последствий не заметили. По итогам 2025 года товарооборот даже вырос на 2,5%, приблизившись к $5 млрд.

27 июня силовики в Екатеринбурге с применением жесткой силы задержали представителей известного в городе клана Сафаровых, обвинив их в причастности к двум убийствам — 2001 и 2011 годов — и покушению на убийство 2010 года. Двое задержанных — Гусейн и Зияддин Сафаровы — при задержании погибли. Их тела отправили в Азербайджан, где перед захоронением провели судебно-медицинскую экспертизу. Она доказала насильственную смерть. 

Под судом же в России оказались пятеро родственников по фамилии «Сафаров»: Акиф, Аяз, Камал, Мазахир и Бакир. Были и другие фигуранты. В Баку восприняли это как явный сигнал к эскалации — значит, Москва решила ударить по диаспоре. 

В ответ азербайджанские силовики провели обыски и задержания в бакинской редакции агентства Sputnik. В итоге под арестом оказалось двое руководителей корпункта — Игорь Картавых и Евгений Белоусов. Официально им вменили «мошенничество, незаконное предпринимательство и легализацию имущества, полученного преступным путем», а СМИ даже вбросили версию, что их считают агентами ФСБ. 

А еще через день — 1 июля — так же нарочито жестко арестовали 11 россиян. Некоторые из них были релокантами, уехавшими от мобилизации, а другие просто путешествовали или занимались в Азербайджане бизнесом. Сначала МВД Азербайджана опубликовало видео, где сильно избитые люди (с гематомами на лице и следами крови на одежде) строятся вокруг стены или ходят гуськом. Затем их примерно так же доставили в суд — каждому двое полицейских заламывали руки за спину, хотя сопротивляться задержанные даже не пытались.

Следующий ход был снова за Екатеринбургом. Там вечером 1 июля вслед за Сафаровыми был задержан глава местной азербайджанской диаспоры — Шахин Шыхлински. Вместе с ним на скамье подсудимых оказался и один из его сыновей — Мутвалы. Он был за рулем автомобиля, на котором они вместе пытались уехать от силовиков, — и случайно сбил одного из членов группы захвата. Изначально Шыхлински проходил по делу об убийствах как свидетель, и после допроса его отпустили (хотя задержание происходило очень жестко — в машине даже разбили окна). Но уже через месяц его объявили в розыск. Шыхлински-старший пытался скрываться в Москве — в гостевом доме при посольстве Азербайджана. Возможно, он рассчитывал пересечь границу на машине с дипломатическими номерами, но это не удалось: ему пришлось сдаться. Кстати, Мутвалы за наезд на росгвардейца тоже арестовали не сразу, а только 15 июля. 

После этого проблемы россиян в Азербайджане и азербайджанцев в России продолжились — хотя и с меньшей интенсивностью. 

Россиянам без объяснения причин перестали выдавать азербайджанские ВНЖ, а азербайджанцев начали лишать российского гражданства, если он было получено не при рождении.

Случались и аресты: например, уже в конце августа экс-главу Театра сатиры Мамедали Агаева арестовали по обвинению в хищении 20 млн рублей. 

Полный список задержанных в Баку россиян почему-то был настоящей загадкой. По фото и видео «Новая-Европа» изначально смогла опознать девятерых из них. Другие СМИ, такие как BBC, — еще меньше. И даже на сайте «Освободи нас», который позднее завели родственники арестованных, имен всего семь. 

Предположение, что кого-то из задержанных могли отпустить (по делу Сафаровых тоже изначально задержали около 50 человек, большую часть из которых не стали арестовывать после допроса) не подтверждалось: хотя в азербайджанских СМИ с тех пор говорили только о восьми россиянах, российские дипломаты настаивали на числе 11. 

Как выяснила «Новая-Европа», дело в том, что восемь человек — Сергей Софронов, Дмитрий Безуглый, Илья Безуглый, Алексей Васильченко, Валерий Дулов, Антон Драчев, Дмитрий Фёдоров и Борис Тимашов — проходят по делу о наркотрафике. Им 10 апреля озвучили обвинительный акт, за которым вскоре должен последовать приговор.

Лидером группы следователи назвали 23-летнего Сергея Софронова. Утверждается, что он «в неизвестном следствию месте, в неустановленное время и при неустановленных обстоятельствах незаконно приобрел из неизвестного источника с целью сбыта наркотического средства в крупном размере — героин весом 4,153 грамма, 50 таблеток метадона в 5 блистерах с общим содержанием действующего вещества 2 грамма, а также психотропные вещества в крупном размере — метамфетамин весом 36,814 грамма, после чего разделил их на части и распределил между участниками для последующего совместного сбыта каждого из них». 

Звучит не слишком правдоподобно. Во-первых, Софронов изначально поехал в Азербайджан в отпуск с мамой. Во-вторых, непонятно, почему весьма взрослые и состоятельные люди (тому же Антону Драчеву — 41 год, и он запустил несколько IT-стартапов, а Валерию Дулову — 38, и он работал в структурах «Роснефти») решили войти в банду молодого парня, чтобы под его руководством распространять столь скромный объем наркотиков. Последнее заседание по их делу было в пятницу, 17 апреля. Вердикт суда пока не прозвучал. 

Другую же группу россиян обвиняют в кибермошенничестве, но о них азербайджанские СМИ не пишут. Судя по всему, туда входят 40-летний Игорь Заболотских (он 2020 году он обвинялся в создании подпольной сети игровых клубов в России, но занимался и IT-продуктами), а также Александр Вайсеро (о том, что он подозревается именно в кибермошенничестве, писала свердловский омбудсмен Татьяна Мерзлякова, но 10 апреля азербайджанские СМИ, назвав его Вайсеровым, вписали в группу к «наркодилерам»). Третий обвиняемый, как стало известно «Новой-Европа», — это Ильнур Валитов (его имя ранее в СМИ не фигурировало). Так как он не фигурировал в основном судебном разбирательстве, логично предположить, что он тоже находится во второй группе.

Обменный курс

В том, что рано или поздно азербайджанцев из Екатеринбурга должны обменять на арестованных в Азербайджане россиян, сомнений мало. «Я разговаривала с азербайджанскими чиновниками, они мне все в один голос говорят: “Слово за Россией”, — рассказывала “Новой газете” мать Сергея Софронова. — Должна быть инициатива России. Для начала — признание самолета [ответственности за авиакатастрофу. — Прим. ред.] и выплаты родным погибших». Теперь эти условия выполнены.

Замглавы МИД РФ Михаил Галузин уже после своей мартовской поездки в Баку заявил, что освобождение 11 россиян «могло бы стать жестом доброй воли в духе добрососедства и способствовать дальнейшему укреплению многопланового сотрудничества между нашими странами». Но, очевидно, что Баку захочет что-то взамен. 

К тому же сразу после разговора Путина и Алиева в Душанбе стороны показательно провели обмен «два на два». Он касался только сотрудников агентства Sputnik. Игоря Картавых отпустили в обмен на Мамедали Агаева (помощник президента России по внешней политике Юрий Ушаков подчеркивал, что такое решение он лично согласовал со своим азербайджанским коллегой Хикметом Гаджиевым). Чуть позднее на воле оказался и Евгений Белоусов — Москва симметрично отпустила бизнесмена Юсифа Халилова из азербайджанской диаспоры в Воронеже (его обвиняли в даче взятки).

Правда, на тот момент никому из четверых обменянных не вынесли приговор. В случае же с нынешними делами, предполагают собеседники «Новой-Европа», нужно будет дождаться завершения судов по делам всех потенциальных участников обмена.

Какие приговоры вынесли, а какие еще нет?

Как предположил в беседе с «Новой-Европа» директор Правозащитного центра Азербайджана Эльдар Зейналов, после того как приговоры всем фигурантам с обеих сторон будут вынесены, обмен потребует соблюдения сложной процедуры. «Как мы поняли, главное для властей с обеих сторон — это не потерять лицо, — сказал правозащитник. — Например, Азербайджан точно хотел бы не допустить сценария, при котором, выйдя на свободу, российские релоканты пойдут в Европейский суд по правам человека и потребуют компенсаций.

Для этого нужно, чтобы они формально согласились с приговором и не стали его обжаловать». 

Власти РФ же, по словам Эльдара Зейналова, скорее всего, пойдут по пути лишения осужденных представителей азербайджанской диаспоры российского гражданства — в тех случаях, где это возможно. Если получится найти какие-то процедурные нарушения, то человека лишат российского паспорта и экстрадируют в Баку. Но со всеми так сделать не получится. Тот же Шахин Шыхлински живет на Урале с 80-х годов, а его сын Мутвалы и вовсе там родился. Приписать ему гражданство Азербайджана не получится. 

Другой вариант, по словам Зейналова, — это когда осужденные подают апелляции, и суд соглашается с несправедливостью предыдущего приговора. Но это слишком большой имиджевый урон для обеих стран, и потому на такой вариант они вряд ли согласятся.

вторник, 3 марта 2026 г.

Вырваться из ловушек соцсетей

Елена МАЛАХОВА
03 Март 2026  14:26

Вырваться из ловушек соцсетей

Как новые правила защитят азербайджанских детей в интернете

В Азербайджане принято решение, которого давно ждали многие родители, учителя и психологи. В условиях стремительной цифровизации, когда социальные сети все чаще заменяют детям реальное общение, возникла острая необходимость в их защите от деструктивного влияния онлайн-среды.

Президент Ильхам Алиев подписал распоряжение о мерах по защите детей от вредного контента и негативных воздействий в цифровой среде. Кабинету министров совместно с соответствующими госорганами, общественными институтами и специалистами поручено в трехмесячный срок подготовить и представить главе государства проекты нормативных правовых актов. Одной из ключевых мер станет введение возрастного ценза для пользователей соцсетей на территории страны.

О том, с какими угрозами сталкиваются азербайджанские дети в виртуальном пространстве сегодня, и как их можно защитить, мы поговорили с главой Правозащитного центра Азербайджана Эльдаром Зейналовым.

- Как вы оцениваете Распоряжение Президента Азербайджана «О мерах по защите детей от вредного контента и воздействий в цифровой среде»?

- Это весьма своевременный и важный шаг со стороны главы государства. Социальные сети уже давно стали неотъемлемой частью нашей жизни, значительно расширив возможности общения и доступа к информации. Однако их специфика одновременно открывает путь и к распространению негативных явлений, особенно опасных для детей и подростков.

Не случайно в Кодексе об административных проступках появились нормы, предусматривающие ответственность за нарушение законодательства о защите детей от вредной информации (статья 388-2), за размещение в информационных интернет-ресурсах информации, запрещённой к распространению, а также за непринятие мер по пресечению её размещения (статья 388-1). Кроме того, предусмотрена ответственность за нарушения в деятельности операторов и провайдеров телекоммуникационных интернет-услуг.

Соответствующие изменения внесены и в Уголовный кодекс Азербайджанской Республики, в частности в части преступлений, связанных с использованием информационных интернет-ресурсов. Введена новая статья 148-1, устанавливающая уголовную ответственность за диффамацию в информационных интернет-ресурсах с использованием поддельных имён пользователей, профилей или учётных записей.

Но проблема не сводится к одному лишь размещению вредного контента, но касается и воздействия посредством интернета на сознание людей. А ведь детское сознание куда менее защищено от психологического воздействия.

Согласно прошлогоднему исследованию Государственного комитета по проблемам семьи, женщин и детей, 75% детей в стране ежедневно пользуются интернетом, 45% - проводят в сети свыше 5 часов ежедневно. При этом 67% родителей не устанавливают никаких ограничений для своих детей в отношении использования интернета. А ведь стоило бы это делать.

- К чему может привести отсутствие контроля детей в интернете?

- Прошлым летом, например, в социальных сетях появились видеоролики с участием несовершеннолетних девочек, демонстрировавших «поведение и танцы, неуместные для их возраста». В этой связи Госкомитет по проблемам семьи, женщин и детей справедливо отметил «отсутствие контроля над детьми на цифровых платформах», а также «серьезный фактор риска», создаваемый влиянием визуальных и эмоциональных воздействий на формирование поведения, интересов и социальных навыков детей.

Нередки инциденты уголовного характера. Вот лишь несколько примеров. В сентябре 2024 года взрослый мужчина познакомился с малолетней в Instagram, а затем стал ее шантажировать публикацией в соцсетях ее интимных фотографий и другой порочащей информации. Девочка украла у родителей и передала вымогателю 8400 манатов.

В Агдашском районе в декабре 2023 года попавшая в похожую же ситуацию 13-летняя девочка пыталась покончить с собой в прямом эфире после распространения ее интимных фотографий в соцсетях.

В апреле 2025 года взрослый женатый мужчина завел через соцсеть «роман» с 15-летней девочкой, которая после этого сбежала к «любимому» в сельский район, где ее сделали второй женой.

Сюжеты о злоупотреблениях в социальных сетях - совращении малолетних, шантаже, травле - нередко становятся предметом расследований правоохранительных органов. По итогам 2025 года МВД Азербайджана сообщило о блокировке 3 315 сайтов, а также аккаунтов и страниц в социальных сетях. Среди них - 954 пропагандировали религиозный радикализм и криминальный образ жизни, 769 платформ занимались онлайн-продажей наркотических средств, 272 сайта содержали порнографию, 189 ресурсов распространяли компьютерные вирусы, 1131 сайт организовывал незаконные спортивные букмекерские игры.

Очевидно, что это верхушка айсберга. Значительная часть проблемы остается скрытой из-за вполне понятного стыда жертв и нежелания огласки их семьями. Есть и проблема использования поддельных имен пользователя, профилей или учетных записей, а также трудности уголовного преследования вне Азербайджана.

Отсюда вытекает обозначенная в преамбуле распоряжения главы государства необходимость совершенствования правового регулирования в этой области с точки зрения современных технологических, социальных вызовов и вызовов, связанных с безопасностью. Естественно, с использованием уже накопленного мирового опыта.

- Как вы думаете, какие правовые механизмы должны быть внедрены, чтобы проверка возраста в соцсетях была надежной и в то же время безопасной?

- Распоряжение Президента предусматривает введение возрастных ограничений при регистрации в социальных сетях. «Взрослые» сайты официально рассчитаны на пользователей от 18 лет и старше. Однако на практике возрастные фильтры на этих платформах обычно сводятся к формальному подтверждению пользователем своего возраста, без необходимости предоставления документов.

В то же время для совершеннолетних граждан Азербайджана уже давно существуют достаточно надежные цифровые способы подтверждения возраста с помощью цифровых подписей - SIMA-imza и ASAN-imza. Однако эти методы цифровой идентификации применяются исключительно государственными органами страны.

Для того чтобы частные и, тем более, иностранные ресурсы могли использовать эти механизмы, требуется регистрация таких платформ в Азербайджане и согласование с соответствующими государственными органами. Это позволило бы подтвердить личность и возраст граждан при одновременном обеспечении конфиденциальности и защиты их персональных данных. На практике это представляет собой достаточно сложную задачу.

В мировой практике существуют системы т. н. родительского контроля, о которых тоже упоминается в распоряжении главы государства. Это контроль осуществляется на программном уровне на домашнем компьютере, где у взрослых и детей создаются разные пароли для входа, причем блокируется доступ детей к опасным сайтам. Правда, с учетом того, что уровень компьютерной грамотности современных детей зачастую превосходит родительский, родительский контроль тоже не простая задача.

- Соцсети - лишь часть интернета, но есть и другие источники вредного контента. Как обеспечить максимальную безопасность детей, сохранив при этом их законное право на доступ к полезной информации и современным технологиям?

- Уже из самого названия распоряжения и его преамбулы видно, что речь идет не только о социальных сетях, а о цифровой среде в целом. Кабинету Министров АР  поручается найти разумный баланс между доступом детей к знаниям и их безопасностью. Причем придерживаться «сбалансированного, основанного на доказательствах и системного подхода», который должен предотвратить соблазн поиска «простых» решений в нарушение конституционных прав и свобод граждан.

Особо отмечу, что предполагается привлечь к этой работе и институты гражданского общества. Кабинет Министров не должен ограничиваться консультациями только с общественными советами при министерствах, игнорируя огромный потенциал таких институтов, как неправительственные организации, средства массовой информации и профессиональные союзы.

В общем, правительству предстоит большая работа, которой можно лишь пожелать успеха.

Елена Малахова.

суббота, 28 февраля 2026 г.

Когда бомба ближе, чем кажется: ядерные риски вокруг Азербайджана

EDNews-TV, 28.02.2026 (опубликовано)

Ядерная угроза в Южном Кавказе и соседних регионах. Сегодня мы разбираем тревожные новости: удар по ядерному объекту в Пакистане, давление США на Иран и атомная электростанция в Армении — насколько всё это реально влияет на безопасность региона?


Ведущая: Здравствуйте, добро пожаловать на EDNews-TV. С вами я, ведущая Фатима Шукюрова. Сегодня к нам присоединился Эльдар Зейналов, правозащитник. Здравствуйте, спасибо, что присоединились.

Эльдар Зейналов: Здравствуйте, Фатима ханум. Рад вас видеть. С праздником вас.

Ведущая: Сегодня мы видим тревожные сигналы сразу в нескольких точках региона: сообщение об ударе по ядерному объекту в Пакистане, усиление давления США на Иран, а также наличие атомной электростанции в Армении. Можно ли говорить, что Южный Кавказ и прилегающие регионы постепенно втягиваются в зону повышенного ядерного риска?

Эльдар Зейналов: Пока мы не видим просвета в отношениях США с Ираном, очень сложно что-то прогнозировать. Но давайте немного о позиции Азербайджана в подобных ситуациях.

Как мы знаем, 2 марта 1992 года Азербайджан стал членом ООН, и это было очень сложное время — конфликт, развал Союза и так далее. Но уже тогда Азербайджан определился с тем, что не будет вступать ни в военные блоки, ни будет пытаться распространять ядерное оружие. И в сентябре 1994 года Милли Меджлис Азербайджана ратифицировал присоединение Азербайджана к Договору о нераспространении ядерного оружия. За прошедшие 32 года ничего не изменилось.

Позиция Азербайджана в связи с тем, что в соседней Армении есть такой ядерный объект — это Мецаморская атомная электростанция, которая, в принципе, контролируется Россией. Это одна из стран-членов ядерной пятёрки, которые имеет ядерное оружие, но в то же самое время не отказывается от военных блоков и так далее и тому подобное.

Ведущая: Да, атомная электростанция — это уже не только электроэнергия, это ещё и отходы. В своё время, в 90-е годы, когда были активные боевые действия в связи с первой карабахской войной, и несколько после этого, ходили слухи о том, что якобы Армения готовит «грязную ядерную бомбу».

Эльдар Зейналов: В двух словах, просто объясню, что имеется в виду, потому что часто используют это выражение — «грязная», как будто есть «чистая» атомная бомба? Дело в том, что в ядерной реакции при взрыве [«чистой бомбы». Э.З.] используется только незначительное количество этого ядерного вещества. Остальное всё распыляется во время взрыва и заражает обширную территорию в зоне поражения. «Грязная» же бомба ядерный взрыв не производит, но эти ядерные отходы рассеивает и заражает территорию примерно так же, как если бы там взорвалась небольшая атомная бомба. Вот таким «пугалом» некоторые провокаторы пытались напугать Азербайджан в ходе вот этого конфликта.

В дальнейшем и Армения подтвердила, что она этого не собирается делать, и разведка, видимо, подтвердила, что это не более чем слухи. Но такая опасность сохраняется.

И об этом сейчас можно говорить в связи с тем, что в Иране обогащали уран. И хотя он, вроде бы, не до такой степени обогащён, чтобы [создать «чистую бомбу», но набираются.- Э.З.] материалы, которые могут быть использованы в виде грязных бомб, то есть для ядерного заражения… То, что иранцы это могут сделать или же просто пугают — пока неизвестно. Потому что человек, который считает, что он, устроив какую-то кровавую баню, погибнув при этом, попадёт в рай — он может и [обычную] бомбу взорвать, и ядерную бомбу взорвать, и «грязную бомбу», и так далее. С этой точки зрения понятно, почему не только американцы, но и ближайшие соседи Ирана побаиваются такой перспективы. И поэтому серьёзных возражений против давления США на Иран по поводу эффективного запрета создания атомной бомбы, обогащения урана, в настоящее время нет. Какие-то демарши кто-то, в общем, делает из мусульманских государств, но никто не грозится, что встанет на защиту Ирана, если вдруг выяснится, что у них там обогащённое вещество есть и они уже начиняют ядерную бомбу и так далее.

Причём, по большому счёту, даже особых усилий не требуется, чтобы создать атомную бомбу, если найдётся какая-то лазейка. Вот Северная Корея: все удивляются, как такая маленькая страна могла создать и обладать атомной бомбой. А они купили центрифуги для обогащения у пакистанцев, и кое-какие технологии приобрели у голландцев. Каким образом это произошло, для разведок мира, для прессы и для общественности неизвестно. Но тем не менее у этого маленького государства на Востоке появилась атомная бомба, и они грозятся даже американцам.

Ведущая: А может ли армянская атомная инфраструктура рассматриваться как фактор риска?

Эльдар Зейналов: Как фактор риска? Да. При, допустим, даже полном нежелании Армении сделать что-то плохое своим соседям — Азербайджану и Грузии — просто может попасть туда бомба. Понимаете, просто может этот объект стать целью для нападения каких-то отмороженных групп.

Как это было, в частности, с афгано-пакистанским инцидентом, который вы упомянули в начале. Дело в том, что в Пакистане есть проблема с террористическими организациями исламистского толка — это и «Пакистанский Талибан», и так называемое «Исламское Государство». Вот эти две организации постоянно терроризируют население и государственные структуры Пакистана, а прячутся, укрываются на территории Афганистана. И когда Пакистан предпринял какую-то операцию против этих террористов, вдруг из-за их спин появились официальные власти Афганистана, обстреляли территорию Пакистана. В том числе обстреляли ядерный объект. И причём это была массированная атака, там сотни человек погибли и были ранены. Пакистан сгоряча заявил, что «теперь мы находимся с вами (то есть с Афганистаном) в состоянии войны». Так вот, если это действительно развернётся в масштабную войну, все эти ядерные объекты станут очень уязвимыми.

Если взять, допустим, Иран, то хотя он и демонстрирует на словах своё миролюбие, так сказать, дружеские отношения ко всем странам без исключения — и христианским, и исламским, которые с ним граничат, — тем не менее, всегда старается как-то повлиять на их внутреннюю политику. Мы это видели, допустим, на Евровидении, когда там по наущению из Тегерана бросили шумовые гранаты в концертный зал, вызвали панику среди людей.

Даже не министр, не член правительства Ирана, а какой-нибудь мулла, какой-нибудь аятолла может вынести свою фетву, и человека убьют. Про нашего журналиста, который сказал, что Азербайджану европейские ценности больше подходят, чем исламские, аятолла Лянкярани сказал, что с такими людьми надо поступать как с вероотступниками. Ну, а вероотступников, согласно шариату, правоверному мусульманину нужно убивать. Его убили, этого журналиста, а убийцу до сих пор не нашли. Так вот, имея соседа с таким, так сказать, необузданным мышлением, вполне можно ожидать, что в один момент иранская ракета попадёт и в Мецаморскую АЭС, и всем будет плохо, и нам тоже.

Ведущая: А позиция американцев в этом плане не успокаивает?

Эльдар Зейналов: Меня лично — нет. Сказали, что если начнётся вооружённое столкновение с Ираном, у иранской стороны «нет никаких шансов на затяжной конфликт». То есть это будет блицкриг. Сразу же возникает ассоциация с Путиным, который обещал за 3 дня, так сказать, покорить Украину. Сейчас американцы, в лице отдельных представителей, будут демонстрировать такую же самоуверенность. У меня подозрение, что они не очень разбираются ни в восточной психологии, ни конкретно в психологии персидской. И я думаю, что надежда на то, что обойдётся двумя-тремя ракетными обстрелами и всё поменяется — это пустая надежда. Требуется большой долгий процесс в кооперации со всеми буквально соседями Ирана для того, чтобы как-то провести это цивилизованно. Ну а пока нам, которые не входят ни в какие военные блоки, не присоединяются к никаким авантюрам, остаётся только вооружённый нейтралитет. Надеяться на лучшее и готовиться к худшему, только это.

Ведущая: Спасибо большое вам за уделённое время и за ваши комментарии.

Эльдар Зейналов: Всегда рад. Спасибо.

Ведущая: До свидания, хорошего вечера. До свидания.

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=40bwpWWPOZU

Транскрипция аудио: Google Gemini (откорректировано Э.Зейналовым).