Армяне сами себя изгнали из Карабаха

EDNews-TV Ru, 16.01.2026 г.

В этом видео правозащитник Эльдар Зейналов рассказывает о том, как армяне покинули Карабах, и почему мирный договор не решает накопившуюся за десятилетия вражду. Мы разберём реальные события, взглянем на судьбы беженцев и узнаем, как человеческие контакты могут менять ситуацию на местах.

Ведущая: Здравствуйте, в эфире EDNews TV. Сегодня у нас в гостях Эльдар Зейналов - известный азербайджанский правозащитник и директор Азербайджанского центра по правам человека. Здравствуйте, спасибо, что пришли, очень рада вас видеть.

Эльдар Зейналов: Я тоже рад.

Ведущая: Эльдар, сегодня многие говорят о подписании мирного договора. Как вы считаете, может ли повлиять [на это] гражданское общество, сыграть ключевую роль?

Эльдар Зейналов: Ключевую роль cыграть не сможет, потому что отношение к гражданскому обществу как в воюющих государствах — то есть в Армении, в Азербайджане, — так и в целом в Евразии, пока ещё не сложилось должным образом. То есть гражданское общество не воспринимается как действующее лицо. Вот самое распространённое восприятие гражданского общества даже в продвинутой Европе — это как некоторая «прокладка» между обществом и правительством. Когда возникают какие-то шероховатости в отношениях между властями и людьми, выходит гражданское общество, начинает это смягчать, начинает это гармонизировать. И вот в таком раскладе гражданское общество никогда не может играть и не сможет сыграть ключевой роли в умиротворении воюющих сторон.

Единственное, что может гражданское общество при таком раскладе, где ему отвели именно такое вот скромное место, — это наладить человеческие контакты. Человеческие контакты они не ключевые в данном случае, но они позволят сделать большое дело и изжить эту вражду, которая за 30 с лишним лет накопилась между сторонами. У нас много семей, которые потеряли родственников, кого-то изгнали насильственно. У армян тоже накопилась какая-то боль, они тоже в этой авантюре с Карабахом потеряли тысячи молодых людей, они отстали намного экономически. Вот это изжить сложно. Если внутри сидит неприятие соседа, как именно соседа, если на него смотреть как на вечного врага, значит, далеко этот мирный процесс не пойдёт. Он никогда не будет устойчивым миром, понимаете? Легко подписать бумагу — две подписи или три, как в случае с Трампом [на трехсторонней встрече в Вашингтоне в декабре 2025 г. — Э .З.]. Но это прекращает огонь, но не прекращает вражду.

Здесь очень важно, чтобы люди общались. [Каково] восприятие миротворчества со стороны Европы, причём даже не всей Европы, а скорее Западной Европы? Им кажется, что когда представители гражданского общества сидят вокруг одного стола, обедают вместе и никто из них не тычет вилкой соседу в глаз — что это вот и есть настоящий миротворческий процесс. На самом деле, я думаю, что даже полевые командиры армян и азербайджанцев, если встретятся, выпьют по рюмке, им будет что вспомнить, значит, и они вполне смогут, так сказать, сжиться. Куда хуже, когда считают, что вражда может быть вечной, и враги вечные. И это, между прочим, раздувается не только властями, это раздувается и некоторыми представителями гражданского общества — я не говорю только про наше, но и про армянское тоже. Так, им кажется, что если не представлять, каждый день не напоминать, что армяне [и азербайджанцы] — это вечные враги, что они в 1905 году что-то нам [плохое] сделали, в 1918-ом — другое сделали, в 1988-м - третье и так далее, и так далее, то это вроде как бы измена национальным идеалам, и что мы пропадём, если не будем вспоминать прошлое.

Вот сейчас наступает время этого спокойного диалога. Сейчас уже можно ездить друг к другу, можно общаться друг с другом, без опаски, что приклеют какой-то ярлык.

Ведущая: А готов ли азербайджанский народ и армянский народ к подписанию мира психологически?

Эльдар Зейналов: Вы знаете, это зависит от многих факторов. Если, так сказать, простым людям внушать, что вот «подпишем мирный договор, штык воткнём в землю, расслабимся, и вот тут-то появится азербайджанец и турок с острым кривым ятаганом и нам голову окончательно отрежут, и последний акт геноцида будет, мы, как армяне, исчезнем» — если вот такие внушать изо дня в день идеи, то никто не будет готов.

Вот конкретный, убедительный для меня пример — это бегство армян из Карабаха в 1923-м году. Вроде бы посидели на уровне каких-то ответственных лиц, поговорили в Евлахе, договорились обо всём, расставили точки, в каких-то случаях где-то поставили вопрос с условием, что «потом разберёмся с этим, будем разбираться». Вроде бы с этого момента должен был пойти мирный процесс. Вместо этого из Еревана дали команду, все поднялись и убежали. Понятно, почему убежали: хотели сказать, что там идёт геноцид, там режут, убивают. Но никаких доказательств этого не было.

Представьте себе хрупкий момент, с которого мог бы начаться мирный процесс: армяне могли бы сдать оружие, разойтись по домам, так, заняться обустройством своих семейных дел, встраиваться в новые для них реалии жизни в Азербайджанской Республике, получать паспорта и так далее. Вместо этого их всех подняли и изгнали из Карабаха свои же армяне. Но при этом говорили, что их изгнали азербайджанцы. Говорили, что там на 50-километровом участке между Ханкенди и Горисом как будто 90 человек умерли от сердечных приступов и всё такое. Это потом не подтвердилось. Не подтвердились и другие байки, наподобие того, что там где-то азербайджанский бронетранспортёр сбросил в пропасть — я не знаю, где они там пропасть нашли на этой дороге? — автобус с детьми, все погибли и так далее. Такие байки, такие фейки всегда бывают. Вот сейчас мы видим несколько конфликтов в разгаре, например, в Иране очень много фейков идёт, потом украинско-российские [отношения] — там тоже много фейков. Пропагандисты Армении набили руку на таких фейках.

Но в данном конкретном случае, когда всё уже осело, улеглось, стало уже понятно, что этого не было, там ничего такого страшного, были только страхи, которые могли быть уменьшены, если бы Армения выступила с успокаивающим заявлением из Еревана. [Оттуда] сказали, что «мы вас готовы всех принять» — это фарисейский язык, на обычном человеческом языке это означает: «Спасайтесь, кто может, мы для вас уже приготовили убежище, пока вас не зарезали ятаганом турецким острым, кривым» (это такой распространённый образ в Армении).

Ведущая: Означает ли проект Трампа качественное усиление роли США на Южном Кавказе?

Эльдар Зейналов: Это станет ясным после того, как заработает железная дорога, 42 км. А ещё больше мы оценим значение этого проекта, когда решится иранская проблема. Вот в принципе, то что предложил Трамп, с одной стороны, устраняло из этого проекта, из этой приграничной [с Ираном и Азербайджаном] области, пограничников России. Устраняло опасение, что вдруг азербайджанцы туда ринутся в какой-то момент и захватят Зангезурский коридор. А вот с американцами в этом коридоре это не получится, никто не будет атаковать американцев. Армяне успокоились, ну и слава Богу. Уже в этом 2026 году будут выборы и в Армении, и в Америке, которые могут существенно что-то изменить. То есть если вдруг линия Пашиняна на мир с Азербайджаном потерпит поражение на выборах, значит, трамповский проект может остановиться. Потому что трамповский проект без Азербайджана невозможен. Нельзя сказать, что это только армяне выиграют от этого.

Ведущая: Спасибо большое. Сегодняшним гостем EDNews TV был Эльдар Зейналов.

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=6i0J80YFuIc

Транскрипция аудио: Google Gemini 3 (откорректировано Э.Зейналовым)